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Estrategia melhorada?

Estrategia melhorada?
« em: 10 de Agosto de 2008, 00:02 »
Consideremos o conjunto de todas as apostas feitas, ao longo de um ano, por um jogador que segue a estrategia da contraposta, por exemplo o Luckyfish. Durante um ano o Luckyfish, ganhou varios bonus, fez imensas apostas em varias casas de apostas e imensas contra-apostas na betfair. Vamos supor que no final do ano o Luckyfish ganhou 3000euros. Como a estrategia da contraposta baseia-se no facto de ganhar bonus nas casas de apostas e para isso é necessário ir perdendo dinheiro nessas casas, no final do ano as varias casas de apostas onde o Luckyfish apostou tambem ganharam dinheiro, digamos 1000euros no total. Logo, os apostadores que tiveram o azar de apostar contra o Luckyfish atraves da betfair durante este ano perderam no total 4000euros (ainda um pouco mais se incluirmos a comissao da betfair).

Suponhamos que durante o mesmo ano o Luckyfish usava uma estrategia diferente, na qual fazia exactamente as mesmas apostas na betfair que fez usando a estrategia da contraposta mas nunca jogava nas outras casas de apostas. É obvio que com esta estrategia ele ganharia 4000euros em vez de 3000euros já que nao perderia dinheiro nenhum nas outras casas de apostas. Mas então para que serve jogar nas casas de apostas? Nao sao os bonus uma parte essencial do esquema? Pelo argumento anterior parece que nao. Parece que o Luckyfish consegue ganhar dinheiro simplesmente a apostar na betfair.

Então a pergunta que devemos fazer é o que tem de especial a segunda estratégia. Se pensarmos um pouco, vemos que esta estratégia é uma versao de uma estrategia classica em jogos de apostas: sempre que perderes aposta o dobro na proxima aposta. É verdade que esta estrategia nunca perde. O problema é que o jogador pode nao ter dinheiro para a aplicar.

Frei Boa Viagem

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Re: Estrategia melhorada?
« Responder #1 em: 10 de Agosto de 2008, 00:30 »
Ter cépticos deste nível é um óptimo desafio.  ;)

Ora vamos lá ver se estou à altura (se não estiver terei com certeza pessoal a responder melhor que eu).

Esta é uma boa questão e penso que estás a menosprezar o efeito almofada, função das casas de apostas.

Realmente há quem use essa estratégia que dizes. É preciso é ter muito dinheiro e rapidamente as coisas se exponenciam deixando qualquer carteira a tremer. A carteira treme porque fica em negativo com as apostas perdidas e não é impossível entrar numa série de apostas perdidas que te podem levar o carro a casa e a mulher :).

Com o sistema contraposta, o que acontece é que nunca estás com a tua carteira em negativo, ou ganhas o dinheiro na betfair e fim da estória, ou então ganhas o equivalente na casa de apostas. Se tens o azar improvável de ganhar várias vezes na casa de apostas, o dinheiro está lá e é teu.

O teu dinheiro (mais o bónus que recebes) está sempre lá e é fácil de encontrar. Ou está na betfair, ou está na casa de apostas. Com este sistema é sempre a crescer.

Podes usar a estratégia de levantar algum da casa de apostas para depositar na betfair e assim sustentar as apostas contra ou em última análise, se for mesmo preciso, podes levantar da casa de apostas, embora isto não seja nada aconselhável como prática por várias razões (http://forum.contraposta.com/index.php?board=5.0).

Sinto que talvez não tenha sido muito claro. Que dizes ceptico?
Procura e serás mestre

Dinheiro em jogo vs. ganhos mensais
« Responder #2 em: 10 de Agosto de 2008, 01:06 »
É verdade que a estrategia "quando perderes aposta o dobro na aposta seguinte" nao funciona porque qualquer jogador tem recursos limitados. No entanto, um jogador que seguir esta estrategia pode ganhar durante bastante tempo ate perder tudo. O importante é saber quanto é que se tem que arriscar para ganhar uma dada quantidade de dinheiro por unidade de tempo.

Questao para os jogadores experientes: quanto dinheiro é que se tem que ter em jogo para ter um dado saldo positivo mensal? Por exemplo, quanto é que se tem que arriscar para ganhar 300euros por mes?


Frei Boa Viagem

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Re: Estrategia melhorada?
« Responder #3 em: 10 de Agosto de 2008, 11:57 »
Se reparares bem na resposta anterior, o que te digo é que não há risco.

Podes considerar o dinheiro únicamente como um investimento. Como te disse, com a estratégia da aposta e a contraposta tu cobres todos os resultados possíveis com os valores necessários (a nossa calculadora ajuda nisto: http://www.contraposta.com/calc.html ) para ficares com o mesmo valor quer ganhes na casa de apostas, quer ganhes na betfair. O dinheiro está sempre lá, não dá para perder, a não ser que cometas erros crassos como apostar no empate do benfica-porto na casa de apostas e contra o empate no sporting-guimarães na betfair. Rápidamente vais perceber isto: é um sistema sem riscos.

Para perceberes melhor como funciona vê aqui http://www.contraposta.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid=75

Quanto ao ganhar €300 por mês, é mais a questão de ganhar €300 num mês, pois isto não é suposto servir de emprego a ninguém. Isso depende de vários factores e as experiências são diversas, mas arriscar-me-ia a dizer que mesmo começando com 120€, é possível num mês ganhares os tais €300. Se poderes disponibilizar mais capital, dá menos trabalho e a coisa fica mais fluida.

Sei que a tua postura é mais académica do que uma postura de quem quer ganhar dinheiro com este sistema, mas, nem que seja só por brincadeira, podes fazer a experiência e depois aproveitar o dinheiro que ganhaste num mês para ir dar uma voltinha engraçada.

Qualquer ajuda, já sabes. 8)
« Última modificação: 10 de Agosto de 2008, 12:04 por tozeconstantino »
Procura e serás mestre

Re: Estrategia melhorada?
« Responder #4 em: 10 de Agosto de 2008, 16:16 »
Boas ceptico

Realmente existe muita gente a ganhar dinheiro sem seguir este sistema de contraposta, seguindo os seus próprios palpites ou então palpites de outros.

Existem também algumas formas de gestão de banca e uma delas é essa que sugeres: cobrir as perdas da aposta anterior. Esta gestão de banca não é de todo a mais usada nem a mais aconselhada. Facilmente para ganhares € 30 seguindo uma série de 4 jogos estás a apostar à volta de € 500 !!!!
E digo-te que mesmo os maiores tipers do mundo têm séries de 4 derrotas.

Normalmente usa-se um sistema de unidades e confiança para seguir estes tipers ou os próprios palpites e claro que dependendo da tua banca dá para ganhar € 300 num mês. Mas já aviso que existem meses com perdas.

Penso que para quem está a começar neste mundo das casas de apostas não seja o mais indicado.

O sistema de contraposta é simples e não exige muita banca, além do que é sem risco. Num sistema de palpites precisas de uma banca enorme para tirar ao fim do mês dinheiro que se veja. Este sistema de contraposta é actualmente um sistema que permite bons ganhos com banca baixa e sempre controlada.

Aconselho-te para iniciares este sistema contraposta e depois de ires ganhando experiência neste mundo das apostas decidires se utilizas um sistema de palpites.

Re: Estrategia melhorada?
« Responder #5 em: 10 de Agosto de 2008, 16:18 »
Logo, os apostadores que tiveram o azar de apostar contra o Luckyfish atraves da betfair durante este ano perderam no total 4000euros (ainda um pouco mais se incluirmos a comissao da betfair).

Só aqui uma pequena correcção: quem perde na betfair não paga comissão nenhuma. Só quem ganhar é que tem de pagar a comissão à betfair.

Re: Estrategia melhorada?
« Responder #6 em: 10 de Agosto de 2008, 17:59 »
Ola Malta qe grande discussao que para aqui vai.

Bem vindo ceptico.


Muito antes do contraposta existir ja eu praticava um esquema semelhante, nao dum forma tao organizada ou sistematizada. Para a mim a novidade é este esquema estar on line e tao bem explicado.
Durante muito tempo usei os bonus para apostar normalmente. sempre tive olho para apostar e e a longo prazo para mim era rentavel, bastante rentavel.
o contraposta permitiu me foi criar um banca bem bem grande , pois ao juntar os milhares de euros que tinha ja ganho apostas juntei os bonus de muitas casas de apostas que nao conhecia e que algumas delas nunca vou usar para apostar pois têm odds horriveis.



Tu dizes isto:

"Suponhamos que durante o mesmo ano o Luckyfish usava uma estrategia diferente, na qual fazia exactamente as mesmas apostas na betfair que fez usando a estrategia da contraposta mas nunca jogava nas outras casas de apostas. É obvio que com esta estrategia ele ganharia 4000euros em vez de 3000euros já que nao perderia dinheiro nenhum nas outras casas de apostas. Mas então para que serve jogar nas casas de apostas? Nao sao os bonus uma parte essencial do esquema? Pelo argumento anterior parece que nao. Parece que o Luckyfish consegue ganhar dinheiro simplesmente a apostar na betfair."


Mas que isto? este comentario é completamente errado. ja apostaste on line? ja apostaste num casino?

o toconstantino diz que é uma boa questao eu acho a tipica de alguem que nao é apostador.
se lançares uma moeda ao ar 1 milhao de vezes vai ter sequencias de 20 ou mais acontecimentos seguidos a sair cara ou 20 ou mais seguidos a seguir coroa. DAdo que 1 moeda tem 2 lados sao 50% para cada acontecimneto.
MartinGale desenvolveu o metodo que referes do dobrar aposta qd se perde.
Apostas 5 euros que sai cara, sai coroa , a seguir 10 que sai cara e sai coroa. Qd sair cara tens como lucro o valor da tua aposta inicial (que é 5 euros). o problema é que se fizeres isso podes entrar numa sequencia de varios acontecimentos desfavoraveis (como dei no exemplo da moeda). o dinheiro que ai terias de meter seria enorme, a tua banca estouraria muito antes.

outro problema que te esqueces é este que aceitaria apostar contigo esse valor absurdo depois de teres perdido 20 vezes  supondo que ate tinhas banca?
As casa de apostas ou casino tem limites para aposta maxima algumas delas bem baixos. e mesmo as que tem limites altos nao se aproximariam de tal valor.

"sempre que perderes aposta o dobro na proxima aposta. É verdade que esta estrategia nunca perde"

Se fizeres este sistema uma vez ou duas vezes é muito provavel que resulta (ate podes perder logo tudo pois nunca sabes qd vais entar numa sequencia negativa), mas a longo prazo perdes de certeza absoluta!!!!
O metodo contraposta impede totalmente isto. pois se na grande grande maioria das vezes ganho no betfair e perco nas casas, nada me impede de que ao tentar ganhar um bonus ganhe sistematicamente na casa de aposta e falhe na betfair. E ai infelizmente para contraposta, mas nao para ti ou para mim, levantas o dinheiro da casa de apostas e nao tens prejuizo nenhum, podes é ter perdido o bonus de teres pago tantas comissoes de cada apostas que fazias.

A apostar em coisas improvaveis a minha conta do lassters chegou a passar dos 2 mil euros. isto para ganhar bonus de 100.
Imagina que tinha feito as 6 apostas que fiz apenas na betafair?????? tinha me estourado todo. por causa de 100 euros.

No exemplo que dei em cima da moeda é basicamnete o que estas a fazer é tentar ganhar 5 euros com probabilidade muito favoravel, mas esta a por em risc a tua banca toda.

Agora pergunto te vale o risco?

o metodo contraposta ainda te parece inutil?

o contraposta garante que isto nunca te acontece. na maioria das vezes vai correr como dizes. mas qd nao correr é simples perdes tudo.


« Última modificação: 10 de Agosto de 2008, 20:49 por luckyfish »

Re: Estrategia melhorada?
« Responder #7 em: 10 de Agosto de 2008, 20:47 »

Parece que o Luckyfish consegue ganhar dinheiro simplesmente a apostar na betfair.



Qd li o teu post fiquei sem saber se te estas a referir a mim ou me estas a usar como exemplo apenas. ao longo de todo texto da me  a sensaçao de ser um exemplol mas depois tens frases como esta que parece que te estas a referir a mim.

Se é a primeira hipotese peço te que nao o faças pois nao me conheces de lado nenhum.

Para que fique claro, eu nao uso nenhum metodo progressivo, que implique cobrir o valor da aposta anterior.

Tudo o que ganho é por palpites e por usar o sistema contraposta.com.

Fiquem bem!

Frei Boa Viagem

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Re: Estrategia melhorada?
« Responder #8 em: 10 de Agosto de 2008, 22:21 »
Basicamente é isto: o dinheiro está sempre lá seguro. Ou está na casa de apostas e ainda há trabalho a fazer ou está na betfair e se quiseres podes logo mandar vir para a tua conta bancária.

Que dizes, ainda ceptico? ;)

Abraço.

Procura e serás mestre

 

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