contraposta.com - Já toda a gente sabe!

Trading na Betfair => Trading na Betfair => Inciação => Tópico iniciado por: Lusogambler em 09 de Julho de 2009, 21:02

Título: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 09 de Julho de 2009, 21:02
Olá, Viva!

Com o objectivo de nivelar por cima os utilizadores desta secção de trading do forum do contraposta, estou a fazer um Guia de Trading para Iniciandos.

Naturalmente, e como o nome indica, é para quem não tenha qualquer experiência em trading pelo que os "traders" mais experientes não verão nada de novo; eventualmente poderão aproveitar para rever alguns conceitos.

Pressupõe-se, no entanto, que já tenham experiência do sistema contraposta, que saibam o que é a betfair, o que são apostas a favor e contra... enfim, que pelo menos dominem os conceitos básicos das apostas.

Falta só acrescentar que a 1ª parte deste Guia está aqui:

http://www.youtube.com/watch?v=_XmeWMV4fl4 (http://www.youtube.com/watch?v=_XmeWMV4fl4)

... a 2ª parte, com um exemplo prático vem já ... a seguir...
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: XenoMorph em 09 de Julho de 2009, 22:42
Iniciandos? Ou iniciados?

Por mim tudo bem, pode ser qq coisa...
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 09 de Julho de 2009, 22:56
Iniciandos? Ou iniciados?

Por mim tudo bem, pode ser qq coisa...

Pois... é uma questão semântica.

Embora o termo mais empregue seja iniciado, eu penso que está errado. Iniciado é aquele que já se iniciou.

Nesta lógica, iniciando é aquele que se está a iniciar e, por isso, foi o termo que adopto quando me quero referir a principiantes. Olha... iniciante também podería ser um termo a empregar...

Algum linguista que me corrija (ou confirme...)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Valentinik em 09 de Julho de 2009, 23:26
Eu não sou linguista por isso não te confirmo nem desminto!

Digo-te só uma coisa, Bom Post!  ;)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: jpr78 em 10 de Julho de 2009, 01:44
5 Estrelas!!!!!!!
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: CaerMyrddin em 10 de Julho de 2009, 11:47
Os meus sinceros a parabéns, LusoGambler, está impecável ;)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: InvestUser em 10 de Julho de 2009, 12:45
Para quem não gosta de ler como eu estes videos são muito bons. Parabens Lusogambler
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: XenoMorph em 10 de Julho de 2009, 13:11
Iniciandos? Ou iniciados?

Por mim tudo bem, pode ser qq coisa...

Pois... é uma questão semântica.

Embora o termo mais empregue seja iniciado, eu penso que está errado. Iniciado é aquele que já se iniciou.

Nesta lógica, iniciando é aquele que se está a iniciar e, por isso, foi o termo que adopto quando me quero referir a principiantes. Olha... iniciante também podería ser um termo a empregar...

Algum linguista que me corrija (ou confirme...)

Iniciante também me parece muito bem. Em relação ao video tenho a dizer que está 5 estrelas, bastante claro e conciso.

Venha de lá o exemplo prático para ver-mos as fórmulas a funcionar!

Continua o excelente trabalho! ;)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: psycho em 12 de Julho de 2009, 05:14
Grande Lusogambler..Parabéns e obrigado! tou decidido a iniciar-me como iniciado que sou  :D no trading!!
Não consegues arranjar umas formulas para qd as odd se alterem no sentido errado? Desde que tou no trading, já se foram umas poucas de apostas, se bem que os ganhos já compensaram bem!!
Aquele abraço
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: psycho em 12 de Julho de 2009, 05:17
Já que estamos numa de português..não é alterem, é alteram! :D não podia deixar de me corrigir neste tip!
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: kamy em 12 de Julho de 2009, 12:13
Parabéns pelo vídeo...foi uma excelente introdução...pelo que percebi, a parte fulcral deste sistema será a previsão da evolução do mercado...espero pela saga deste filme ;)
Obg...Abc!
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 12 de Julho de 2009, 14:35
...pelo que percebi, a parte fulcral deste sistema será a previsão da evolução do mercado...espero pela saga deste filme ;)
Obg...Abc!

E percebeste muito bem. Em qualquer negócio temos que prever a evolução do preço (das odds no caso deste tipo de negócio). Só assim podemos decidir se compramos (aposta contra) primeiro e vendemos (aposta a favor) depois ou "vaice-virsa"  ;) )

Claro que nem sempre as nossas previsões se verificam, é como o Boletim Meteorológico - quem anda à chuva molha-se, e aí entra a tal regra de "assumir perdas relativas para evitar perda absoluta".

Quando assim é as fórmulas a aplicar são as mesmas. O resultado é que vai ser diferente: em vez de valores positivos para o saldo (lucros), vamos obter valores de saldo negativos - as nossas perdas.

Para os mais distraídos, já está aí a 2ª parte e mais uns videos no under 2,5.

Em breve avançaremos na utilização de novas (para quem não as conhece) ferramentas de trading - calculadoras e bot's.
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Zeus1973 em 13 de Julho de 2009, 15:22
Muito bom!!!...  ;D
Para um iniciante no Trading, ainda por cima nabo como eu isto é uma grande ajuda...  :)
Obrigado Lusogambler!...  ;)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Granadas em 21 de Julho de 2009, 07:05
Está porreiro o video eu tb sou daqueles que gosta mais de ver estes videos assim do que ler. ;D
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Andrade em 20 de Agosto de 2009, 19:41
Muito Bom vídeo Luso!!

Acho que está bastante bom para quem está a começar.

Vou ver o 2º vídeo.
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Maxi em 31 de Janeiro de 2010, 03:08
fogo sim srª, mt obrigado mesmo. 1º vou-me dedicar ao eskema do contra posta para ganhar experiencia e tecnica,mais tarde vou dar nova vista de olhos neste teu post.

obrigado pela formaçao,eheheheh, sim porque nao é uma dica é mesmo uma formaçao ihihihi.


tks
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: maduroxl em 03 de Fevereiro de 2010, 01:59
Iniciandos? Ou iniciados?

Por mim tudo bem, pode ser qq coisa...

Na verdade é para leigos na matéria.... os iniciados são os que sabem já muito....
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: maduroxl em 10 de Fevereiro de 2010, 01:11
Na verdade tenho uma duvida simples: se quiser na betfair apostar contra ambas as equipas e jogar assim para o empate, como devo calcular as apostas em cada contra para ficar em casa caso uma delas ganhe? a calculadora do bobi serve?
Much obliged...
Maduroxl

Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: noname em 10 de Fevereiro de 2010, 01:29
nao conheço a do bobi, mas a do abcruncher faz-te essas contas.

selecionas o tipo de aposta no canto superior direito, neste caso "multilay" e inseres as respectivas odds em "lay selection 1, 2, 3, etc."

Em baixo inseres o valor da tua responsabilidade onde diz "total liability" e voilá... ;)

(http://img94.imageshack.us/img94/1069/arbcruncher.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/arbcruncher.jpg/)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 10 de Fevereiro de 2010, 16:53
Na verdade tenho uma duvida simples: se quiser na betfair apostar contra ambas as equipas e jogar assim para o empate, como devo calcular as apostas em cada contra para ficar em casa caso uma delas ganhe? a calculadora do bobi serve?
Much obliged...
Maduroxl

Olá,

Apostares contra ambas as equipas é, como tu próprio dizes, jogar para o empate. Então porque é q não fazes simplesmente back ao empate??

Em todo o caso, se fazes mesmo questão de contra ambas, o noname já disse como era.
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: maduroxl em 13 de Fevereiro de 2010, 20:23
Caro Lusogambler:

Obrigado pela eterna paciência que pareces ter para os iniciandos/ados/antes....hehehh.
Sou mesmo novo nisto mas estava tipo determinado a levar este projecto em frente.
Na verdade tão novo que nem consigo extrair a informação que quero da calculadora que tambem simpaticamente o  noname postou.
Repara e diz-me se estou a ver mal:
Se fizer como digo (isto se alguma vez entender a calculadora de forma a fazer os calculos....heheh!) não estou a fazer trading, estou, digamos a especular: se houver empate ganho umas coroas (repara que posso até pesquisar campeonatos com maior media de empates por jornada por exemplo...) , se alguma das equipas ganhar...paciencia, nao ganho mas nao perco ou perco muito pouco, não tenho intervenção no mercado em directo.
Da forma que tu me sugeres...que me parece bem interessante também, até porque ver futebol tem outra pica quando se está a apostar nele..... seria trading puro.... back ao empate , esperar que o mercado evolua e depois....agir em função disso, estarei a ver bem?
Tomemos como exemplo o leixões-porto de amanhã: apostar contra leixoes esta a 9.2, apostar contra o porto esta a 1,49.
Ora o que me está confesso a irritar comigo mesmo é que se apostar 10 € contra o leixões deverei apostar X contra o porto para ficar sempre em casa se alguma delas ganhar e isso me parece uma regra tipo de tres simples que eu não estou a conseguir visualizar....( na verdade, nem como fazer isso na calc que o noname indicou).
Se tiveres paciencia....enlight me.... :)
MaduroXL
(Bem, como tenho visto fazer por aqui:)
Boyle Sports e Betclic fechadas
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: maduroxl em 13 de Fevereiro de 2010, 21:11
Explicando melhor, para não pensares que sou mesmo mentecapto...heheh:

No jogo acima, introduzindo as cotas que referi e dizendo que quero investir/apostar 20 euros, ela diz-me para fazer 2.11 de lay numa e 15,14 noutra.

Ora isto da-me 16,39 se houver empate, mas se alguma delas ganha eu perco sempre 4,90 num caso, 4.85 noutro...  ora não é exactamente isto que procuro....hehheh!

Abraço

Maduroxl
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 14 de Fevereiro de 2010, 22:23
Maduro,

Tens aqui alguns videos sobre a calculadora:

http://forum.contraposta.com/index.php/topic,3310.0.html (http://forum.contraposta.com/index.php/topic,3310.0.html)

http://forum.contraposta.com/index.php/topic,3364.0.html (http://forum.contraposta.com/index.php/topic,3364.0.html)

Se depois ainda te restarem dúvidas, diz...

Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: maduroxl em 16 de Fevereiro de 2010, 01:21
Bom, mais uma vez thanks....já sei usar a calculadora.....heheheh!
Já agora, sendo a minha ideia procurar fazer o contra aposta enquanto vou fazendo pequenos trades para ir ganhando olho....aconselhas o lay ao draw ou mais o que estava no video, lay ao favorito e esperar que suba?
E havendo no lay ao draw o seguro da aposta no mercado proximo golo ou resultado certo, existe tal coisa no Lay ao favorito? isto é, em que mercado melhor seguro essa aposta?
Abraço
Maduroxl
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 19 de Fevereiro de 2010, 22:37
Bom, mais uma vez thanks....já sei usar a calculadora.....heheheh!
Já agora, sendo a minha ideia procurar fazer o contra aposta enquanto vou fazendo pequenos trades para ir ganhando olho....aconselhas o lay ao draw ou mais o que estava no video, lay ao favorito e esperar que suba?
E havendo no lay ao draw o seguro da aposta no mercado proximo golo ou resultado certo, existe tal coisa no Lay ao favorito? isto é, em que mercado melhor seguro essa aposta?
Abraço
Maduroxl

Bem, na realidade as técnicas q aqui utilizei foram só para efeitos didácticos e, portanto, não se pode dizer q as aconselhe.

Em particular o lay draw, já por diversas vezes escrevi que não a aconselho; por outro lado há aqui utilizadores que têm tirado grandes greens nesta técnica. Pessoalmente não a utilizo, mas não invalida que haja, como se comprova, pessoal a tirar bons lucros

O lay ao favorito tem a vantagem de ser um lay a odds baixas (se não forem, então não é favorito... né??) e pode servir para ganhar uns ticks se o favorito demorar a marcar, se estiveres a ver o jogo e perceberes que não é provável que se marque nos minutos seguintes e aproveitas uma "time bomb"

Em resumo, penso que deves tentar conhecer várias técnicas e depois usares aquelas em q te sintas mais à vontade.
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: scorpiolm em 03 de Março de 2010, 21:15
Boas, o 2º video desapareceu ou sou so eu que nao consigo visualizar?

Desde já, os meus parabens pelo primeiro, esta muito bem explicado.
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 03 de Março de 2010, 22:13
Boas, o 2º video desapareceu ou sou so eu que nao consigo visualizar?

Desde já, os meus parabens pelo primeiro, esta muito bem explicado.

Eu consigo vê-lo no tópico respectivo.

Continuas com algum problema? E aqui:

http://www.youtube.com/watch?v=J3_1IfMtemA (http://www.youtube.com/watch?v=J3_1IfMtemA)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: scorpiolm em 03 de Março de 2010, 23:41
As maravilhas da microsoft (IExplorer) as vezes tem destes bugs, reinicei o pc e ja ta bom lol..

Obrigado :)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: mamen em 22 de Março de 2010, 19:48
Muito boa explicaçao para quem quer iniciar no trading (como eu ).

Ainda estou na fase da contra aposta para "limpar o bonus" de algumas casas. O meu trading ainda é no papel pois a pratica nao é mta.

Bom trabalho nesta explicaçao. Parabens
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: scorpiolm em 22 de Março de 2010, 19:54
eu disse te para veres estes videos que nao te ias arrepender ;)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: alfneves em 14 de Agosto de 2010, 21:50
És o maior Lusogambler!

Explicação 6 estrelas! Comecei à pouco na contraaposta, e vou continuar por uns tempos, para criar banca. Mas quero seguir pro trding, e estes videos tão muito bons mesmo!

Obrigado ;D
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: jlivrawin em 18 de Agosto de 2010, 12:23
Bons Dias a Todos

Caro Lusogambler

Obrigado pela tua resposta, mas acontece, que não consigo visualizar qualquer video nem o que me recomendas-te, nem qq outro.
No entanto reparei num teu post em que falas na Lay ao Favorito que acho muito interessante, e quanto a mim um inexperiente nas apostas, (basta dizer que nunca apostei), estou há um mês de volta dos foruns, e ainda com duvidas, mas penso que ficaram mais claras quando iniciar as apostas, mas essas duividas é que me estão a adiar o inicio da "diversão".
Acho que estou esclarecido em muitos pontos, mas há um que ainda não percebi e dado que o video não aparece, peço-te ajuda (caso possas claro), para esta situação.
Imagina que faço LAY ao "favorito" a 5.00€ a 1.83. Quando o jogo acabar, sem o favorito empatar ou ganhar, lucro +/- 4.83 €.
Mas a meio da 2ª parte o BACK do favorito está com a Odd a 11.50.
A minha questão é a seguinte como posso fechar a LAY inicial ?
Com uma posição BACK de 5.00 € a 11.50 ?
não sei como se fecham posições antes do jogo acabar.
Podem dizer, olha faz uma aposta e ficas logo a saber como se faz, só que gostava de saber antes de iniciar-me nestes sistemas.
Já pensei que fechar uma posição seja CLICAR na Cruz e fechar, será ?
Agradeço-te se possivel elucidar-me sobre este tema.
Obrigado
Livramento
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 21 de Agosto de 2010, 19:32
Olá Livramento.

Grande(s) confusão(ões) por esses lados!!!

Provavelmente elas existem por não teres conseguido ver os videos.

Consegues ver videos no YouTube? Se sim, vai lá, pesquisa pelo meu canal - chama-se Lusogambler, quem diría... e vê os videos a partir de lá.

Depois disso saberás que fechar posições não é fechar a janela na cruzinha que falas e, estou convicto, muitas outras confusões se esclarecerão.

Vê os videos e se continuares com dúvidas depois disso diz.
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Ruizinho em 28 de Setembro de 2010, 01:57
Ola a todos!

Ainda estou mt verde no trading mas  ontem tentei o laydraw no jogo do setubal vs paços e apostei contra o empate so 5 € com odd de 3.25.
entao esperei por 1 golo e aconteceu. a odd subiu e qd estava a 3.8 apostei mais 5 € a favor ! isto é fechei com odd superior.
Fiquei espantado porque o preço que recebi foi igual a responsabilidade da aposta contra.
Gostava que me dissessem o que fiz de errado!!!!!

Por favor ajudem-me

Abraços
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: securas em 28 de Setembro de 2010, 18:38
boas ruizinho
Citar
Fiquei espantado porque o preço que recebi foi igual a responsabilidade da aposta contra.
Gostava que me dissessem o que fiz de errado!!!!!

o que queres dizer aqui foi que não fizeste nenhum lucro visto que aconteceu a vitoria de uma equipa
neste caso irias ter um lucro no empate de 2.75€ (já com deduções feitas a casa) e 0€ nas equipas pelo simples facto de estares a colocar a mesma stacke que colocas te anteriormente.
assim sendo para teres lucro em qualquer que fosse o resultado terias de colocar uma stacke inferior a inicial.

espero ter sido util  ;)

abraço
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Ruizinho em 29 de Setembro de 2010, 03:01
Boas Securas! Obg pelo teu esclarecimento!!!!
Ja percebi q entao se a odd sobe aposto 1 valor inferior a stake, certo???
E ja agora como chego a esse valor???

mt obrigado mesmo

Grande abraço
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: CaerMyrddin em 29 de Setembro de 2010, 08:14
http://www.chromaweb.com/bets/calculator/index.php (http://www.chromaweb.com/bets/calculator/index.php)

Boa sorte ;)
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: alexers07 em 04 de Novembro de 2010, 13:52
bom dia!!
gostaria de me iniciar no mercado do trading e tou a estudar todos os casos aqui expostos,mas uma coisa que me deixa muitas duvidas é como se fecha a aposta ou como se abre uma aposta???se um exemplo:abro a posta a favor de uma equipa a 1.4 e vejo que a odds esta a subir para a vender como faço(fechar a aposta)????

alguem me pode ilucidir sobre isso???

agradecia,obrigado
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: kingquilhos em 04 de Novembro de 2010, 15:21
bom dia!!
gostaria de me iniciar no mercado do trading e tou a estudar todos os casos aqui expostos,mas uma coisa que me deixa muitas duvidas é como se fecha a aposta ou como se abre uma aposta???se um exemplo:abro a posta a favor de uma equipa a 1.4 e vejo que a odds esta a subir para a vender como faço(fechar a aposta)????

alguem me pode ilucidir sobre isso???

agradecia,obrigado

Boas.

Abrir uma aposta é o mesmo que fazer um back ou um lay.

Se achas que a aposta vai subir, então fazes um lay e para fechar a aposta fazes um back.

Se pensas que descer, fazes o back primeiro e depois fazes o lay a uma odd mais baixa.

Caso a tua aposta esteja a ir ao contrário (o caso que destes) tens que fazer um lay a uma odd maior. Mas assim vais ficar com um prejuízo independentemente do resultado.
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: Lusogambler em 04 de Novembro de 2010, 15:52
bom dia!!
gostaria de me iniciar no mercado do trading e tou a estudar todos os casos aqui expostos,mas uma coisa que me deixa muitas duvidas é como se fecha a aposta ou como se abre uma aposta???se um exemplo:abro a posta a favor de uma equipa a 1.4 e vejo que a odds esta a subir para a vender como faço(fechar a aposta)????

alguem me pode ilucidir sobre isso???

agradecia,obrigado

Reforçando a resposta que o king já te deu, no exemplo que deste passa-se o seguinte:

Se dizes que abres o trade fazendo a favor (back, portanto) de uma equipa a 1.4, em circunstâncias normais (haverá circunstâncias excepcionais mas isso agora não interessa) terás que esperar que essa equipa marque um golo para a sua odd descer e então fecharás o trade com uma aposta contra (lay, portanto) obtendo algum lucro. Está explicitado nos videos desta secção como fazer e qual o tipo de lucro que podes obter - free bet ou hedging.

Se a equipa na qual apostaste a favor não marca, é natural que a sua odd suba e então, para minimizares o potencial prejuízo fechas o trade com uma aposta contra, agora muito provavelmente a uma odd mais alta e terás algum prejuízo que, no entanto, será sempre menor que o que terías se deixasses a primeira aposta a favor a correr até ao fim e a equipa em causa não ganhasse o jogo.

Enfim, desta tua dúvida parece-me evidente que ainda tens muito a estudar e a ler antes de te aventurares em trading real...
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: zwara em 19 de Junho de 2011, 11:32
optimo topico para iniciados sim sr parabens LusoGambler e obrigado.


Abraço
Título: Re: Guia de Trading para Iniciandos - 1ª parte
Enviado por: carvalho em 18 de Setembro de 2014, 19:43
.