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Autor Tópico: Lay Draw on odd 2.0  (Lida 1653 vezes)
aires365
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« em: 12 de Março de 2011, 10:58 »

Boas..

Nem sei se posso chamar isto de "técnica" e já sei que logo irao aparecer vozes cr+iticas a nomear esta "estratégia" de kamikaze, rídicula etc.. mas como sempre gostei de partilhar ideias e como ja o fiz em outros locais, ca vai:

Como pratico a técnica do lay draw como todos vcs ja sabem, dps de vários (centenas) jogos em análise, continuo a dizer que as estatisticas valem o que valem mas, verifiquei que dps dos 70min uma esmagadora percentagem dos jogos sofrem mexida no marcador Smiley

Ou seja, esta técnica envolve tempo e paciência e so deve ser posta em pratica por alguem com experiencia, BANCA e que esteja disposto a ser chamado de "gambler" Tongue

Cerca dos 70min (por vezes ate mais cedo) a odd do empate anda pela odd de 2.0, aí é preciso pagar mais pelo que queremos ganhar, ou seja, para 100€ um lay draw vai-nos custar 100€ para 500€ para 1000€ etc.. e é esperar pelo tal golo que nos dará o lucro esperado Smiley

Ja sei que isto não é trading em algumas cabeças e que sao apenas apostas simples que podem dar ou nao lucro (como em tudo na vida ne?) mas posso-vos dizer que em cerca de 60 jogos que me propuz a colocar esta estrategia em prática, so perdi $$$ em cerca de 10% dos jogos, por aí estao a ver o lucro que ja obtive Wink

Um desses jogos por exemplo tinha tudo para dar certo e... foi o Real Madrid com o deportivo, eles tinham de ganhar ne? aqui perdi bastante pois ja tinha tb o lay draw "normal"..


Bem aqui fica mais uma partilha minha, ninguém é obrigado a concordar com ela nem tao pouco a pratica-la.. por isso vejam o lado positivo e nao apenas o negativo!


Espero ter sido útil,

Boas apostas a todos,

Abc
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« Responder #1 em: 12 de Março de 2011, 17:14 »

boas

por acaso nao percebi.

tambem deixei de fazer trading...
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« Responder #2 em: 12 de Março de 2011, 17:37 »

boas

por acaso nao percebi.

tambem deixei de fazer trading...

O que é que não percebeste?

Se um jogo estiver empatado por volta dos 70 minutos, a odd do empate andará por volta de 2.0, fazes um lay ao empate e esperas que haja um golo para fechar, se não houver, assumes o prejuízo.

Abraço.
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« Responder #3 em: 12 de Março de 2011, 18:07 »

olá nesta técnica talvez poder-se-ia meter uma protecção no inicio do jogo com o golo aos 70-80 e 80-90, se houver golo perde-se apenas a protecção Undecided
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« Responder #4 em: 12 de Março de 2011, 18:45 »

Boas mano Wink

xiiii ao tempo Grin mas fico contente por te ver novamente no activo (ao menos aqui pelos foruns) hehehe

Grande aires então se bem entendi esta "técnica" não passa nada mais nada menos que uma aposta pura e dura no mercado draw quando este não há golos e quando já vai nos minutos 71 ou a odd chega a valor de 2.00 (que deve chegar por essa altura ou um pouco mais cedo 65min...) correcto?

Agora a minha questão? Como fazes a selecção dos jogos vais por exemplo aqui http://w*w.livescore.betradar.com/?alias=betfair vez os jogos que estão nas características indicadas anteriormente e metes la as moedas?
Tens alguma selecção especial? Por exemplo por mais que as estatísticas dizem que um determinado jogo vai ter muitos golos mas esse chegar a esses tempos e nao houver golos, o previsto nao acontece entao ai deduz-se que as estatisticas pouco valem aqui... Por isso dai a minha pergunta, se vais a tudo que é jogo desde que ao minuto 71 nao haja golos...

Abraço  
« Última modificação: 12 de Março de 2011, 21:20 por _energy86_ » Registado
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« Responder #5 em: 12 de Março de 2011, 19:05 »

Olha aqui está uma boa estratégia a aplicar com um método que tenho andado a estudar.
Chama-se metodo Labouchere, pelo que tenho visto e tenho um amigo que nem esperou pelos testes (começou logo a apostar), o método apesar de progressivo é bastante viavel porque combina (na minha opiniao) um inteligente método de gestao de banca á progressão.

O ideal para o método são odds perto de 2, mas mesmo assim teria de adaptar, pois o metodo tradicional apenas contempla apostas a favor, e nunca a responsabilidade da contra.

Entretanto Aires andei a ler aquela Biblia a que chamaste:

Favoritos nos Cães , Cavalos, Tartarugas, Formigas, etc..

E pareceu-me algo interessante para alguem que ainda anda a "limpar" casas e comer ticks em pré live, aquilo que gostaria de te perguntar era se achas mesmo que o Bot vale a pena.

Entretanto e apesar de não gostar muito de sistemas progressivos, como gostei da cena dos canideos/equideos Tongue

Deixo aqui um link para quem quiser saber o que é o metodo labouchere (se é que já não sabem)

http://www.ildado.com/labouchere_system.html

Abraço a todos
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« Responder #6 em: 13 de Março de 2011, 02:57 »

olá nesta técnica talvez poder-se-ia meter uma protecção no inicio do jogo com o golo aos 70-80 e 80-90, se houver golo perde-se apenas a protecção Undecided


Nao se joga com protecçao porque a aposta apenas é válida se o jogo estiver empatado aos 65/70min com a odd do empate a 2.0, quer esteja 0-0 1-1 2-2.... Wink
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« Responder #7 em: 13 de Março de 2011, 02:59 »


Grande aires então se bem entendi esta "técnica" não passa nada mais nada menos que uma aposta pura e dura no mercado draw quando este não há golos e quando já vai nos minutos 71 ou a odd chega a valor de 2.00 (que deve chegar por essa altura ou um pouco mais cedo 65min...) correcto?
 

Abraço  

La esta... sim "aposta pura" Smiley

Selecçao de jogos, a mesma de sempre.. os "melhores".. normalmente e como agr nao tenho mto tempo "livre" quando abro o soccerway e vejo "bons" jogos mas que ainda estao empatados por volta dos 65/70min abro posiçao na betfair e espero pelo golo.. e tenho-me dado mtoooo bem Wink

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« Responder #8 em: 13 de Março de 2011, 18:51 »


Grande aires então se bem entendi esta "técnica" não passa nada mais nada menos que uma aposta pura e dura no mercado draw quando este não há golos e quando já vai nos minutos 71 ou a odd chega a valor de 2.00 (que deve chegar por essa altura ou um pouco mais cedo 65min...) correcto?
 

Abraço  

La esta... sim "aposta pura" Smiley

Selecçao de jogos, a mesma de sempre.. os "melhores".. normalmente e como agr nao tenho mto tempo "livre" quando abro o soccerway e vejo "bons" jogos mas que ainda estao empatados por volta dos 65/70min abro posiçao na betfair e espero pelo golo.. e tenho-me dado mtoooo bem Wink

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Então e porque não abrir posição back nos "maus" jogos a uma odd similar?
Seria de valor ou não?
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« Responder #9 em: 14 de Março de 2011, 17:41 »

Como aditamento à técnica do aires também me tenho dado bem em fazer o lay draw em jogos que chegam empatados ao intervalo :
- de preferência com golos
- e com odds até 2,6 (mais ou menos)

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« Responder #10 em: 14 de Março de 2011, 18:26 »


Grande aires então se bem entendi esta "técnica" não passa nada mais nada menos que uma aposta pura e dura no mercado draw quando este não há golos e quando já vai nos minutos 71 ou a odd chega a valor de 2.00 (que deve chegar por essa altura ou um pouco mais cedo 65min...) correcto?
 

Abraço  

La esta... sim "aposta pura" Smiley

Selecçao de jogos, a mesma de sempre.. os "melhores".. normalmente e como agr nao tenho mto tempo "livre" quando abro o soccerway e vejo "bons" jogos mas que ainda estao empatados por volta dos 65/70min abro posiçao na betfair e espero pelo golo.. e tenho-me dado mtoooo bem Wink

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Então e porque não abrir posição back nos "maus" jogos a uma odd similar?
Seria de valor ou não?


Um método progressivo em mente, correto?  Undecided
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« Responder #11 em: 14 de Março de 2011, 18:32 »

Como aditamento à técnica do aires também me tenho dado bem em fazer o lay draw em jogos que chegam empatados ao intervalo :
- de preferência com golos
- e com odds até 2,6 (mais ou menos)



Aplicas alguma ordem de stop-loss? Baseaste-te em alguma estatística para excluir os jogos que permanecem 0-0 ao intervalo?

Um Abraço. Wink
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« Responder #12 em: 15 de Março de 2011, 01:50 »


Um método progressivo em mente, correto?  Undecided

Tal como disse no meu post anterior, estou a "estudar" o sistema Labouchère, é de facto um metodo progressivo, mas nada de tão agressivo como o martingale, que nos leva a bancarrota enquanto o diabo esfrega um olho, o metodo em si foi criado para ser usado em jogos de casino com odds even, mas quando aplicado a odds a favor perto de 2 podera revelar-se rentavel, senão vê:

Imagina que queres ganhar 50€.

Escreves uma serie de numeros, 1234567895 (por exemplo), a soma de todos os nºs dá 50, entao pegas nos nºs dos extremos 5+1 e tens o valor que pretendes ganhar nesta 1ª aposta que é 6 e divides pela odd, imaginando que seria 2.10, terias 6/1.10 (não esquecer de retirar sempre "1" á odd) dar-te-ia uma stake de 5.45 para ganhar 6.

Se ganhares riscas o 1 e o 5 das extremidades e passas a aposta seguinte somando 2+9, se perderes adicionas o 5.45 que apostaste á linha e nesse caso para a aposta seguinte somarias 5.45+1, no final quando todos os nºs forem riscados terás os teus 50€ de lucro.

Tal como no martingale a grande falha deste sistema é o tamanho da banca, mas aí cada um tem de definir como objectivo, algo que seja possivel de alcançar com a sua banca (10% talvez).
De salientar que a sequencia de nºs não precisa de ser linear, pode ser aleatoria ou ate podes escrever 50x o nº1 e ir a partir daí.
Devo dizer que apesar de ter começado nas apostas a pouco tempo, já li muito sobre o assunto e não sou nada fã de metodos progressivos, mas este despertou-me a atençao porque engloba a vertente de gestor de banca tambem.
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« Responder #13 em: 18 de Março de 2011, 08:45 »

Como aditamento à técnica do aires também me tenho dado bem em fazer o lay draw em jogos que chegam empatados ao intervalo :
- de preferência com golos
- e com odds até 2,6 (mais ou menos)



Aplicas alguma ordem de stop-loss? Baseaste-te em alguma estatística para excluir os jogos que permanecem 0-0 ao intervalo?

Um Abraço. Wink

Sobre o Stop Loss depende do jogo, se o coloco ou não perto do 1.4.
Sobre as ligas, de preferência ligas com muitos golos, inglesa, alemã, holandesa...
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« Responder #14 em: 18 de Março de 2011, 22:18 »

(...)

Tal como disse no meu post anterior, estou a "estudar" o sistema Labouchère, é de facto um metodo progressivo, mas nada de tão agressivo como o martingale, que nos leva a bancarrota enquanto o diabo esfrega um olho, o metodo em si foi criado para ser usado em jogos de casino com odds even, mas quando aplicado a odds a favor perto de 2 podera revelar-se rentavel, senão vê:

(...)


Uma pequena sugestão de pormenor, esse 5 q colocas aí no final para dar 50, talvez possas colocá-lo lá no meio a seguir ao outro 5, ficando assim 2 5's seguidos.

Do ponto de vista do resultado final é a mesma coisa mas, desta forma manténs uma maior regularidade nas stakes somando os extremos. Assim, enquanto fores ganhando as apostas, a soma dos extremos q é o q determina a stake a utilizares dá sempre 10.

Da forma que dizes, é mais irregular.

De qualquer das formas o resultado acaba por ser o mesmo, é verdade.

Entretanto, muito semelhante ao Labouchère mas ainda menos agressivo é o d'Alembert; no entanto é também mais demorado (claro... não pode ser só vantagens... Wink )

Basicamente, neste último sistema, se queres ganhar 50 unidades, escreves 50 1's: 1111...1111 (50 1's) e depois o princípio é o mesmo, a soma dos extremos dá-te o q queres ganhar na próxima aposta; se ganhares riscas e continuas, se perderes colocas o q perdeste no extremo direito e somas com o extremo esquerdo.

Na prática, e tal como o Labouchère, precisas de ter uma taxa de acerto de apostas > 33,3% (se = 33,3% ficas numa situação "no profit / no lost"), precisas tb é duma dose de paciência superior.. Wink

Atenção q se apanhares uma "bad run" as stakes começam a crescer bastante, mas mesmo assim não tanto como no Labouchère

Qd jogava Blackjack usava  esta progressão para quebrar a rotina das stakes fixas.
« Última modificação: 18 de Março de 2011, 22:24 por Lusogambler » Registado

Salmo 91, versículo 13 - Sobre serpente e víbora andarás, calcarás aos pés o leão e o dragão.
Quem quer fazer arranja maneira, quem não quer arranja desculpas!
Eu não adopto o Acordo Ortográfico
Más apostas e óptimas contrapostas!
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