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Duvida basica de trading

Duvida basica de trading
« em: 26 de Janeiro de 2014, 21:37 »
Já coloquei esta duvida quando me apresentei, depois de ver alguns comentários e analisar volto a ter algumas duvidas :P
Num jogo Porto- Maritimo. Iniciei antes do jogo começar com um euro contra o empate, a odd contra o empate estava a 14. apostei e fiquei com responsabilidade de 13.10euros. O jogo começou passado um tempo o Porto marcou golo. então a odd a favor do empate subiu de 13.5 inicial para 30. Então eu apostei outro euro a favor do empate. Se perde-se contra o empate pagava a responsabilidade mas ganhava pela aposta a favor um lucro de 29 euros por isso dava para cubrir a responsabilidade e ainda tirar lucro. Se ganha-se o contra o empate ganhava 13 euros de lucro. O porto ganhou 3-2. Esperei pelo final da partida e o meu espanto quando a minha banca continou na mesma mais um centimo  Tongue Não sei se estou a fazer bem as contas ou se fiz bem o esquema. O que é certo que não estou a perceber porque a minha banca não aumentou Sad peço-vos ajuda. obrigado Smiley
Diseram-me que ao apostar um euro contra o empate ficando com 13.10 euros de responsabilidade e em caso de ganhar ganhava 1 euro, a minha duvida se ganha se a aposta contra o empate: 1 euro*14 = 14 euros. Não deveria ser o lucro. É que o porto acabou por ganhar pelo que me disseram ganhei contra o empate logo ganhei 1 euro menos outro euro que apostei a favor do empate = 0 logo a minha conta ficou na mesma. Não estou a entender bem :(

Re: Duvida basica de trading
« Responder #1 em: 26 de Janeiro de 2014, 21:51 »
ora vamos la ver entao...

fiz um exempolo num jogo que vai haver amanha

pus exatamente as odds como tu dizes que estavam no jogo do porto ( com uma odd contra de 14 a responsabilidade nao é 13.10 mas sim 13 com um euro...nao sei onde viste esses 10 centimos mas garanto te que nao estavam la lol )

fiz o exemplo com stakes de 10€ para que os calculos fossem feitos automaticamente (basta dividir por 10 e da os teus resultados....)


Re: Duvida basica de trading
« Responder #2 em: 26 de Janeiro de 2014, 21:53 »
ora entao analisando...

fazes a primeira aposta...quando a odd sobe apostas a fazer...

ficas com tudo a green....mas so ganhas caso o jogo acabe empatado como podes ver na figura....

se o jogo acabava empatado ganhavas 16euros....

se o porto ou o maritimo ganham ""ganhas" 0....

foi isso que aconteceu....

devias ter dividido o lucro pelos resultados todos...foi esse o erro

nao, nao ganhaste a aposta ,.e nao, a betfair nao te ficou a dever nada....foi mesmo erro teu ....ainda bem que o valor foi baixo ;)

Re: Duvida basica de trading
« Responder #3 em: 26 de Janeiro de 2014, 21:57 »
como dividias o lucro?



ai esta....se tivesses feito isso como ves na imagem garantias entao um ganho de 0.53€

Re: Duvida basica de trading
« Responder #4 em: 27 de Janeiro de 2014, 00:35 »
Desde já muito obrigado pela atenção :)   Estou a ver mais ou menos o esquema. O que me deixou mais em duvida foi o facto de disserem: quando apostei 1 euro contra o empate com a odd a 14 fiquei com responsabilidade de 13 euros, certo, mas lucro de 1 euro se ganhá-se essa??  14*1euro= 14 euros. Outra coisa: perdi porque o golo do porto deu-se em tempo não regulamentar, ou seja mais de 90 minutos, senão tinha ficado empatado certo?. Mas os calculos percebi :) daquele trading percebi a logica. Só ainda não entendo porque na aposta contra tinha responsabilidade de 13 euros mas se ganha-se só ganhava 1 euro, bem, mas isso são cálculos que ainda me devem estar a ultrapassar hehehe outra pergunta percebi os cálculos de dividir o lucro pelas apostas, mas existe alguma formula para fazer essa conta rápido? tenho feito apostas bem baixinhas enquanto ainda ando muito á deriva com isto hehe tem de ser :P   Obrigado :)

Re: Duvida basica de trading
« Responder #5 em: 27 de Janeiro de 2014, 08:55 »
Desde já muito obrigado pela atenção :)   Estou a ver mais ou menos o esquema. O que me deixou mais em duvida foi o facto de disserem: quando apostei 1 euro contra o empate com a odd a 14 fiquei com responsabilidade de 13 euros, certo, mas lucro de 1 euro se ganhá-se essa??  14*1euro= 14 euros. Outra coisa: perdi porque o golo do porto deu-se em tempo não regulamentar, ou seja mais de 90 minutos, senão tinha ficado empatado certo?. Mas os calculos percebi :) daquele trading percebi a logica. Só ainda não entendo porque na aposta contra tinha responsabilidade de 13 euros mas se ganha-se só ganhava 1 euro, bem, mas isso são cálculos que ainda me devem estar a ultrapassar hehehe outra pergunta percebi os cálculos de dividir o lucro pelas apostas, mas existe alguma formula para fazer essa conta rápido? tenho feito apostas bem baixinhas enquanto ainda ando muito á deriva com isto hehe tem de ser :P   Obrigado :)

ora bem vamos entao por partes a ver se te explico tudo...

Aposta contra

esta aposta, tambem chamada de LAY, funciona da seguinte forma.

estamos a apostar contra alguem que apostou a favor de determinado acontecimento

exemplo concreto

eu aposto 1€ no empate do porto

tu apostas 1€ contra a minha aposta (contra mim)

a tua responsabilidade é calculada da seguinte forma:


Valor Apostado * (odd-1)

neste caso:

1€ *(14-1) =13€

certo?

caso percas esses 13€ sao me pagos a mim ( que apostei a favor numa odd de 13

caso ganhes recebes O MEU euro, porque apostas te contra mim

sim numa aposta contra o nosso lucro é o valor da nossa aposta

Re: Duvida basica de trading
« Responder #6 em: 27 de Janeiro de 2014, 08:57 »
esqueci me da ultima parte

Divisao do lucro:

sim creio que ha uma formula, mas o melhor é mesmo usar um software de trading que faz isso automaticamente

no exemplo que coloquei acima fiz a mao e fui tentando acertar no valor, mas claro, quando sao valores abaixo de 1€ é mais complicado....

experimenta o fairbot que tem 15 dias gratuitos

espero ter esclarecido tudo

Saurix

  • *****
  • 1814
Re: Duvida basica de trading
« Responder #7 em: 27 de Janeiro de 2014, 12:23 »

Senão era fácil fazer dinheiro... Apostavas 100€ contra a equipa que joga com o Barcelona e ganhavas sempre 100€ (pois o Barcelona ganha 90% das vezes).

Por isso como o Max disse numa aposta contra
Ganhas o valor da tua aposta - 5% de comissão (que vai passar a 6.5% a partir de 30 Janeiro) e perdes o valor da responsabilidade


Espero que agora estejas totalmente esclarecido em relação a esta questão.

Re: Duvida basica de trading
« Responder #8 em: 27 de Janeiro de 2014, 15:05 »
Boa tarde. Sim agora percebi tudo, a aposta a favor, e o lay. Realmente como estavam as minhas contas estava a parecer demasiado fácil :P. Agora já vai dar para fazer mais umas apostas com as contas correctas, a ver se acerto alguma coisinha hehe. Entre tanto encontrei esta calculadora http://www.trading.pt/calculadora        E mais uma vez obrigado pelo vosso tempo para me explicarem isto  :)

Frei Boa Viagem

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  • o contraposta e o coçar, vai do começar.
Re: Duvida basica de trading
« Responder #9 em: 27 de Janeiro de 2014, 16:45 »
Depois pagas um jantar ao max ;)
Procura e serás mestre

Re: Duvida basica de trading
« Responder #10 em: 27 de Janeiro de 2014, 19:18 »
hehe :P se ganhar muito guito nas apostas hehehe   :)

Re: Duvida basica de trading
« Responder #11 em: 27 de Janeiro de 2014, 20:43 »
lol

começa mas e com cuidado

eu agora ando a fazer trading pre live ;)

saurix ontem fiz 2€ no jogo do barcelona no correct score em pre live ;)


Saurix

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Re: Duvida basica de trading
« Responder #12 em: 27 de Janeiro de 2014, 22:07 »

eu agora ando a fazer trading pre live ;)

saurix ontem fiz 2€ no jogo do barcelona no correct score em pre live ;)



Com apostas de quanto? Isso é bastante bom.

Re: Duvida basica de trading
« Responder #13 em: 27 de Janeiro de 2014, 22:11 »
5€ ;)

a pior das hiposteses era ter de tirar a aposta com uma perda de 20 cents

Saurix

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  • 1814
Re: Duvida basica de trading
« Responder #14 em: 27 de Janeiro de 2014, 22:17 »
Para a próxima colocas 500€ com uma responsabilidade de 20€ e ganhas 200€...

Assim é que se faz dinheiro  ;)

 

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