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O que é Trading?

O que é Trading?
« em: 17 de Agosto de 2008, 00:09 »
Boas pessoal dou início a mais um sistema para ganhar dinheiro através de exclusivamente de apostar a favor e contra na betfair.

Mas o que é isto do trading?
Trading é um termo muito utilizado na bolsa que basicamente significa compra e vender.

Como?
Isto está relacionado com as perspectivas que temos em relação a um mercado. Por exemplo quando em vésperas de anúncios de resultados de empresas temos a perspectiva que esses resultados são acima do esperado, compramos essas acções e depois de elas subirem vendemos mais caro.

O que isso tem a ver com a betfair?
Na betfair podemos fazer o mesmo. Se temos a perspectiva que um determinado mercado se vai movimentar em determinado sentido podemos actuar comprando e vendendo e sair do mercado com um resultado positivo, qualquer que seja o desfecho final.

Na betfair como se faz isso?
Na betfair fazer lay (apostar contra) significa comprar e back (apostar a favor) significa vender. Se compramos a X e vendemos a X> vamos ter lucro. O contrário também é possivel. Se vendemos a X e compramos a <X também vamos ter lucro.
Concretizando: se fazemos uma aposta a favor a uma quota de 1.9 e depois no mesmo mercado fazemos uma aposta contra a 1.8 vamos ter lucro. A isto chama-se green book.

Em que mercados se faz isto?
Em teoria pode-se fazer em todos. Mas existem uns mais fáceis. Eu faço no mercado menos 2.5 golos. Este mercado é o aconselhável para menos experientes porque é um mercado que mesmo que aconteça aquilo que não queremos o mercado dá-nos uma segunda hipótese.
Neste mercado e depois de analisarmos um jogo e chegarmos à (nossa) conclusão que as equipas não irão marcar cedo colocamos uma aposta a favor. Invariavelmente este mercado, joga a nosso favor, ou seja as quotas irão começar a descer no decorrer do jogo.

E corre sempre assim e não pode correr mal?
Pode e vai correr mal algumas vezes. Se existir um golo madrugador o mercado vai disparar as quotas mas estas começarão a descer outra vez. Se existirem 2 golos aí é mais complicado e teremos de assumir perdas e sair assim com essas perdas. Não há sistemas infaliveis, e se queremos alguma coisa sem risco só mesmo o sistema contraposta  ;D ;D

Algumas vezes (espera-se que muito poucas) vamos ter de assumir perdas e sair mas as vezes que sairmos com ganhos irão superar essas perdas.

Bem agora é só colocarem dúvidas que vou respondendo.  8) 8) 
« Última modificação: 17 de Agosto de 2008, 00:27 por esclarecido »

danielcmr

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Re: O que é Trading?
« Responder #1 em: 17 de Agosto de 2008, 23:52 »
Dúvidas:
1ª Começa-se sempre por fazer back (como no exemplo) ou também se pode começar por fazer lay? Quando se aposta a favor na betfair também se pode definir uma odd, como em contra?

2ª Como se calcula os valores a fazer no lay, depois de fazer o back? Naturalmente que vai depender das odds, mas podemos utilizar a calculadora do contraposta para calcular? Estive a ver no caso do FCP-SCP que fizeste um back de 30€ a 1.54 e depois um lay de 32 e qualquer coisa euros a 1.44. Como chegaste a esse valor? Experimentei na calculadora e não deu...

3ª O que fazemos quando nos começamos a aperceber que a nossa aposta pode não ser correspondida? Anulamos e aceitamos a de melhor preço? E quando fazemos isso? Há "algo" que dê uma indicação mais fiel?

4ª Quais os melhores jogos a escolher? Futebol ou outra modalidade? Normalmente no inglês há muitos golos, mas no português não, por isso, para este caso dos 2,5 golos, deve ser melhor. Mas por outro lado os ingleses a apostar são, de certeza, muito mais dinâmicos, que para isto é importante.
Just a good guy... as life goes on.

Re: O que é Trading?
« Responder #2 em: 18 de Agosto de 2008, 17:24 »
1ª Começa-se sempre por fazer back (como no exemplo) ou também se pode começar por fazer lay? Quando se aposta a favor na betfair também se pode definir uma odd, como em contra?
Se tens expectativa que a odd vai subir primeiro fazes lay, se tens expectativa que desça fazes primeiro back.

2ª Como se calcula os valores a fazer no lay, depois de fazer o back? Naturalmente que vai depender das odds, mas podemos utilizar a calculadora do contraposta para calcular? Estive a ver no caso do FCP-SCP que fizeste um back de 30€ a 1.54 e depois um lay de 32 e qualquer coisa euros a 1.44. Como chegaste a esse valor? Experimentei na calculadora e não deu...
A calc do contraposta dá valores aproximados porque a comissão só está prevista para o lay e neste caso do trading tens comissão tanto ganhe o back ou o lay. Eu não utilizo calc  ;D Faço a olho. Mas tens aqui uma boa calc

3ª O que fazemos quando nos começamos a aperceber que a nossa aposta pode não ser correspondida? Anulamos e aceitamos a de melhor preço? E quando fazemos isso? Há "algo" que dê uma indicação mais fiel?
Sim.

4ª Quais os melhores jogos a escolher? Futebol ou outra modalidade? Normalmente no inglês há muitos golos, mas no português não, por isso, para este caso dos 2,5 golos, deve ser melhor. Mas por outro lado os ingleses a apostar são, de certeza, muito mais dinâmicos, que para isto é importante.
Tou a ver que tens olho critico. Para dizer a verdade concordo contigo em que os jogos da liga Inglesa não são os melhore exactamente pelo que dizes. Só fui neste jogo porque é inicio de época. Para este sistema será melhor o campeonatozinho Tuga. Por outro lado podes consultar estatisticas do campeonato Inglês e ver quais as equipas que marcam tarde, porque na betfair há sempre muito mais guito no campeonato Inglês. No jogo do Porto x Sporting não havia assim muito guito e reparei que andavam lá tubarões a tentar influenciar as odds com grandes valores apostados.

Também utilizo outro sistema que é o de apostar contra o empate e quando há um golo apostar a favor a uma quota bem mais alta. Mas isto tem um perigo que é quando não é o favorito a marcar as quotas quase não se mexem ou até descem porque há maior pressão para empatar. Em jogos equilibrados este pode ser um bom sistema. Por exemplo fazes um lay antes de começar o jogo a 3.5 com €100 e esperas por um golo e podes bem vender a 5.0 que ganhas €28.50.

O importante é cada um sentir-se à vontade com o evento que estão a fazer trading.
Ganhar sempre? Isso é que era. Estava milionário se descobrisse a formula mágica.
« Última modificação: 18 de Agosto de 2008, 17:26 por esclarecido »

danielcmr

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Re: O que é Trading?
« Responder #3 em: 21 de Agosto de 2008, 19:53 »
Quando é que fecha o mercado das apostas em directo no betfair? É mesmo quando termina o jogo ou é uns minutos antes?
Just a good guy... as life goes on.

Re: O que é Trading?
« Responder #4 em: 22 de Agosto de 2008, 09:20 »
É mesmo quando termina o jogo. Não o porquê da pergunta, mas vou adiantando que para colocar uma aposta em directo esperas 7 segundos.

Re: O que é Trading?
« Responder #5 em: 30 de Agosto de 2008, 18:39 »
No jogo de hj benfica-porto se apostar contra o benfica a uma odd e o benfica marcar aposto a favor d benfica com uma odd mais alta???

Re: O que é Trading?
« Responder #6 em: 30 de Agosto de 2008, 19:54 »
Não. Se o benfica marcar a odd desce. Portanto tinhas de apostar primeiro a favor e quando estivesse mais baixa, apostar contra.

marco

Re: O que é Trading?
« Responder #7 em: 04 de Setembro de 2008, 22:18 »
pk k é k na betfair ha poucas apostas para fazer!!?? nem seker da para apostar nos jogos do campeonato portugues!!

Re: O que é Trading?
« Responder #8 em: 05 de Setembro de 2008, 09:27 »
pk k é k na betfair ha poucas apostas para fazer!!?? nem seker da para apostar nos jogos do campeonato portugues!!
Há poucas? Deve ser a casa que mais acontecimentos cobre. Não percebo a tua questão.

marco

Re: O que é Trading?
« Responder #9 em: 05 de Setembro de 2008, 12:59 »
é por ainda nao ter efectuado um carregamento k ainda nao tenhu acesso aos jogos por exemplo da liga portuguesa? é k a unica coisa k eu tenho é o vencedor do campeonato e nada mais!!

Re: O que é Trading?
« Responder #10 em: 05 de Setembro de 2008, 13:05 »
Ah sim... claro...Mas isso acontece em todas as casas. Os mercados vão sendo lançados e como neste fds não há jogos da liga, então só devem ser carregados lá para a próxima semana. O que isso tem a ver com trading? ;)

Re: O que é Trading?
« Responder #11 em: 22 de Setembro de 2008, 14:40 »
Caros Contrapostadores,


No meu caso em relação ao Trading, tenho assumido um pouco mais de risco.


Faço-o nos cavalos, ou seja, procuro nas várias corridas de cavalos uma corrida onde acha uma grande diferença de cotas entre o mais favorito e o menos favorito.

Existem corridas por exemplo em que o cavalo favorito tem uma cota de 2.5 e o segundo cavalo tem 6.5.


Só nestes casos em que o mercado reflete bastate o maior favorito, costumo fazer a aposta do cavalo e depois faço uma aposta contra nesse mesmo cavalo a uma cota bem inferior, ou seja quando o mercado não está correspondido.

Por exemplo:

O primeiro cavalo tem cota de 2.5 afavor.

Aposto 50EUR a favor, as ganacias serão de 75EUR.
Mas logo aseguir contraposto no mesmo cavalo e imponho uma cota por exemplo de 2.0 em que a responsabilidade é de 50.

Ou seja ganharia 25EUR.


Tenho obviamente de torçer para que este favorito ganhe e esperar a correspondencia da minha contraposta.

Já tive dias de sorte e de azar é assim, ganhar SEMPRE É IMPOSSIVEL, só no método contraposta.

NOTA MUITO IMPORTANTE: Tem de ser em corridas de cavalos em que o mercado evolua em directo.

Abraços

Re: O que é Trading?
« Responder #12 em: 23 de Setembro de 2008, 17:01 »
Interessante, nunca me tinha lembrado disso... e faz muito sentido ! digo-te ainda mais: Há uma casa, se nao me engano a sunderlands, onde é possivel ver a evolução das odds de cada cavalo. Pode ser um isntrumento de auxílio para vermos quais cavalos costumam ver as suas odds alteradas com frequencia, e de que maneira
 

Re: O que é Trading?
« Responder #13 em: 23 de Setembro de 2008, 17:03 »
Na betfair também dá para ver em gráfico a evolução das odds. É o primeiro símbolo que aparece mais à esquerda antes do nome, numero do cavalo, etc.

Re: O que é Trading?
« Responder #14 em: 23 de Setembro de 2008, 17:30 »
No vcbet tb da

 

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